Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сенсора

как средство захвата изображения
Ответить
Vladimir Podlesnykh
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 8:57, Пн, 14 дек 2015

Re: Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сенсора

Сообщение Vladimir Podlesnykh » 13:54, Пн, 24 дек 2018

Доброго времени суток! А можно ли создать ICC профили с линейной гаммой? Профили C1 с гаммой 1.8. В первую очередь интересует Canon 60D

vote2019.appspot.com
mihas
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сенсора

Сообщение mihas » 18:28, Пн, 24 дек 2018

Vladimir Podlesnykh пишет:
13:54, Пн, 24 дек 2018
Доброго времени суток! А можно ли создать ICC профили с линейной гаммой? Профили C1 с гаммой 1.8. В первую очередь интересует Canon 60D
Да в принципе можно думаю. Попробую на досуге. Мой Спектральный калькулятор умеет делать в любых профилях любые заданные простыми таблицами тонопередающие кривые. Подробности тут были. Но пока умеет в спектрах считать, может смогу научить и в XYZ.

mihas
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сенсора

Сообщение mihas » 23:30, Пн, 24 дек 2018

В принципе я задачку просчитал предварительно в XYZ - результаты верные. Осталось только запрограммировать. Дайте мне недельку - будет вам профиль с любой гаммой - хоть с узлом завязанной кривой, хоть с линейной единицей. Могу сегодня ночью запрограммировать - но тогда в выходные нечем будет позаниматься интересным, так что отложу удовольствие на несколько дней чтобы ночами не сидеть за компом.

Vladimir Podlesnykh
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 8:57, Пн, 14 дек 2015

Re: Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сенсора

Сообщение Vladimir Podlesnykh » 11:02, Вт, 25 дек 2018

mihas пишет:
23:30, Пн, 24 дек 2018
В принципе я задачку просчитал предварительно в XYZ - результаты верные. Осталось только запрограммировать. Дайте мне недельку - будет вам профиль с любой гаммой - хоть с узлом завязанной кривой, хоть с линейной единицей. Могу сегодня ночью запрограммировать - но тогда в выходные нечем будет позаниматься интересным, так что отложу удовольствие на несколько дней чтобы ночами не сидеть за компом.
Спасибо!!!

Хочу отметить про особенность применение DCP- профилей в RawTherapee. Если в теге <Copyright>, указано "Adobe Systems, Inc" тоновая кривая аналогичная ACR в RT доступна, если что либо другое то нет и надо <ToneCurve> прописывать отдельно (если не пересчитывать профиль dcpTool неплохо справляется). Сама ACR если <ToneCurve> не указана применяет стандартную.

mihas
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сенсора

Сообщение mihas » 19:44, Ср, 26 дек 2018

Собственно вот про расчеты написал заметочку - именно их я и применю для пересчета колористики профиля из гаммы 1.8 в гамму 1.0: viewtopic.php?f=3&t=589
Если какие теги специально надо поставить - скажите. Будете первым, протестировавшим новый функционал. Осталось профилек сгенерить, уже скоро.

mihas
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сенсора

Сообщение mihas » 17:38, Пт, 28 дек 2018

Ловите профиль Canon 60D с гаммой 1 - линейной. Я покрутил в фотошопе кривые - все похоже на правду.
Единственное замечание: у Трантора гамма поканально не совсем равна 1.8 - каналы различаются:
Тоновые кривые в профиле Трантора
Тоновые кривые в профиле Трантора
Я привел все три канала к линейному виду как просили:
Тоновые кривые с гаммой 1 по всем каналам
Тоновые кривые с гаммой 1 по всем каналам
То есть у нас получился немного разный баланс, может быть нужно так же делать не совсем линейно, а оставить спред между кривыми, то есть почти линейно, но чтобы между кривыми оставалась разница как у Трантора. Словом протестируйте и напишите. Если для привычного баланса потребуется спред между кривыми - какую примем за линейную и от нее отсчитаем отклонение других - ред или блю?
Так же вы можете в Спектральном калькуляторе сами пересчитать профиль в любые кривые, на скриншоте пересчет в линейные (я сделал удобную нормировку 0-100 а не 255-0 для этих таблиц гаммы RGB), можно там любые таблицы вбить, если колонок таблицы будет не 2 а 4 - значит на каждый канал своя кривая. У меня 3 колонки - по привычке оставил для черного канала отдельную от цветных кривую :D но это не мешает расчетам, третья колонка просто не используется для RGB.
указание линейных кривых для всех каналов в Спектральном калькуляторе
указание линейных кривых для всех каналов в Спектральном калькуляторе
Шаг у таблиц любой, понятно что для линейных больше данных чем на скриншоте не требуется, для сложных кривых я обычно с шагом в 5 процентов считаю кривые для таблицы.
Вложения
CanonEOS60D-D50_Natural_g1.icc
профиль Canon 60D с гаммой 1
(214.59 КБ) 549 скачиваний

Vladimir Podlesnykh
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 8:57, Пн, 14 дек 2015

Re: Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сенсора

Сообщение Vladimir Podlesnykh » 13:59, Сб, 29 дек 2018

profile_D50_cc24_N.icc
Для примера профиль по спектру сделанный DCamProf с линейной гаммой
(212.51 КБ) 537 скачиваний
mihas пишет:
17:38, Пт, 28 дек 2018
Ловите профиль Canon 60D с гаммой 1 - линейной. Я покрутил в фотошопе кривые - все похоже на правду.
Единственное замечание: у Трантора гамма поканально не совсем равна 1.8 - каналы различаются:
Canon60Dg.pngЯ привел все три канала к линейному виду как просили:
Canon60Dg1.pngТо есть у нас получился немного разный баланс, может быть нужно так же делать не совсем линейно, а оставить спред между кривыми, то есть почти линейно, но чтобы между кривыми оставалась разница как у Трантора. Словом протестируйте и напишите. Если для привычного баланса потребуется спред между кривыми - какую примем за линейную и от нее отсчитаем отклонение других - ред или блю?
Так же вы можете в Спектральном калькуляторе сами пересчитать профиль в любые кривые, на скриншоте пересчет в линейные (я сделал удобную нормировку 0-100 а не 255-0 для этих таблиц гаммы RGB), можно там любые таблицы вбить, если колонок таблицы будет не 2 а 4 - значит на каждый канал своя кривая. У меня 3 колонки - по привычке оставил для черного канала отдельную от цветных кривую :D но это не мешает расчетам, третья колонка просто не используется для RGB.
LinCurvSC.pngШаг у таблиц любой, понятно что для линейных больше данных чем на скриншоте не требуется, для сложных кривых я обычно с шагом в 5 процентов считаю кривые для таблицы.
Спасибо, странный результат получился
Изображение

В профиль добавилась точка черного (ушедшая в синий) и кривая, а гамма не изменилась

Изображение

С нормальным профилем так

Изображение

Кривая на входе в LUT у C1 вроде такая (можети не g 1.8, где то попадалось и 1,6 ) https://www.ludd.ltu.se/~torger/photogr ... gamma.json из описания DCamProf https://www.ludd.ltu.se/~torger/dcamprof.html https://www.ludd.ltu.se/~torger/photogr ... iling.html вместо ее требуется линейная.
Поканальное различие это уже из LUT, возможно там есть и другие нелинейности кривой, как понимаю там все объединено

Проверять линейный профиль лучше RawTherapee (DxO Optics, Photivo)
Несколько RAW
https://yadi.sk/i/G4E7L94cxk6IOg
https://yadi.sk/i/BRbdUCjBdeo-TQ
https://yadi.sk/i/PmDyJMpjF3cVXg
https://yadi.sk/i/yPIiPXwbl2363w

mihas
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сенсора

Сообщение mihas » 0:00, Ср, 06 фев 2019

Ясно. Ну в общем инструменты у вас есть чтобы сделать любые trc.
Наверное если изначально в профиле trc для каналов разные - если привести их все к одинаковому линейному виду, то сразу изменится баланс.

Shumnich
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19:57, Вс, 24 ноя 2019

Re: Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сенсора

Сообщение Shumnich » 19:59, Вс, 24 ноя 2019

Пожалуйста не могли бы вы создать профиль под Capture One для Nikon D200?

mihas
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сенсора

Сообщение mihas » 1:33, Пт, 13 дек 2019

Трантор написал, что сделает как у него будет время. Это не очень быстро все происходит.

Stingray
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 1:34, Сб, 13 июн 2020

Re: Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сен

Сообщение Stingray » 2:33, Сб, 13 июн 2020

mihas пишет:
22:26, Сб, 21 мар 2015
Constantin пишет:отсутствует пренеприятнейший пурпурный сдвиг на небе
Подтверждаю. Тоже всегда это раздражало в Кэнонах. Не в фотоаппаратах, а в их ужасных цветовых профилях.
съемка colorchekerа решает проблему причем очень хорошо. CMF не пробовал у меня старичок CANON 5DM3
я делаю на ест и искусст свет с каждым объективом
отдельно с фильтрами типа полярика и обычно этого хватает, но при какой большой съемке еще делаю кадры с чекером

mihas
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Уникальные цветовые профили фотоаппарата на базе CMF сенсора

Сообщение mihas » 0:13, Пт, 03 июл 2020

Да, колорчекер вещь хорошая, но не всегда применимая хоть в той же репортажной съемке. Но для репродуцирования - да, вещь знатная. У меня был недавно опыт удаленного репродуцирования, проявлял колорчекером, не видя вживую оригинала (он в далеком северном монастыре). Коллеги-монахи весьма подкованные в цвете, с калиброванными мониторами спектрофотометром, смотрели в 16 битах, сравнивали вживую, где-то с третьей попытки небольших коррекций контраста их цвет удовлетворил полностью. Так что проверено на практике: колорчекер для репродуцирования и при хорошем дневном свете работает нормально.

mihas
Администратор
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Откуда: Москва
Контактная информация:

TRANTOR скончался

Сообщение mihas » 14:17, Сб, 31 июл 2021

Ушел из жизни мой коллега, талантливый программист и колорист
Ушел из жизни мой коллега, талантливый программист и колорист
Здесь сообщается что Трантор скончался.
Огромная потеря!

Я очень любил Трантора, он был умным интересным собеседником, отличным программистом, собирался просчитывать цвет полутоновых наложений красок по-своему. Написал прекрасное приложение к фотошопу FireGrade, где решил еще кучу научных и прикладных задач.
Соболезную знакомым, друзьям и родственникам. Большая утрата.

Трантор придумал, создал, и бесплатно раздавал (скачайте на память) совершенно уникальные цветовые профили 19 фотокамер. Я оценил их высочайшее качество еще в 2014 году и тоже их популяризировал. Когда сломался мой старый фотик - я выбирал на замену новый только из того списка камер, на которые существовали данные CMF и на которые Трантор мог построить профиль. И он построил профили и на второй мой фотик, и это на мой взгляд самый точный вариант проявки без колорчекера из всех мне известных. Трантор не довел расчеты до отдельного приложения и считал на своей "кухне" в матлабе (нужных данных CMF собрано энтузиастами мало, можно и не создавая программу просчитать), поэтому больше именно таких профилей уже никогда не будет. Я спросил как-то, когда позже пытался примерно повторить его расчеты в своей яваскрипт "песочнице" - а что ты сделал с гаммой? Он ответил: "а ты сам додумайся". Я не додумался, и теперь уже никогда не узнаю.

Очень большая потеря. Некоторые вопросы по цвету я только с Трантором и мог обсудить, у него было свое очень острое видение, и общаться было очень познавательно. Мы и перспективы развития расчетов на GPU обсуждали, обоих эта тема зацепила, да много всего.

Трантор считал перспективными расчеты цвета в CIE LCh, я и тут с ним был полностью согласен, в FireGrade именно этот подход у него и реализован.

И я рад, что успел при жизни много раз сказать Трантору, какой он непревзойденный мастер в колориметрическом программировании, потому что теперь говорить уже поздно.

Я не ходил почти на встречи дтпшников в последнее время, пошел лишь раз за долгое время с четкой целью - познакомиться и перекинуться парой слов с Трантором лично, так мне хотелось увидеть человека, который считает цветовые профили лучше чем производители фотокамер. Таких уникальных людей не то чтобы очень много.

Ответить

Вернуться в «Фотография»