Колориметрия, печать и препресс: технологии Главная Форум Галерея Контакты Download Статьи
Сражаясь неустанно,
доживём мы, Санчо,
до Золотого века!
 

Форум колористов и полиграфистов

Колориметрия и печать: технологии
 
Текущее время: 19:59, Пн, 25 окт 2021

Часовой пояс: UTC+03:00


Новые
ответы
в темах:



Начать новую тему  Ответить на тему  [ 3 сообщения ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15:03, Пн, 05 окт 2020 
Не в сети

Зарегистрирован: 18:03, Вт, 27 ноя 2012
Сообщения: 6
Добрый день! Что мы все про печать да про печать;-) А как правильно организовать просмотровое место и колориметрический контроль в керамическом, деревообрабатывающем, текстильном производстве? Какие требования предъявлять к освещению, какие измерительные приборы использовать, на какую математику и колориметрические алгоритмы обратить внимание?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13:28, Чт, 08 окт 2020 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Сообщения: 1122
Откуда: Москва
Вопрос вы задали обширный, одним постом я возможно не отделаюсь.
[ img ]
Давайте есть этого слона постепенно, тем более что немного с цветом вне полиграфии я конечно знаком. Начнем по пунктам.

1) Освещение при визуальном контроле. В идеале - наука о цвете не придумала ничего лучше и дружелюбнее верному визуальному восприятию, чем естественный дневной свет. Миллионы лет эволюции при солнечном свете в атмосфере и всего столетие техногенным спектрам как бы однозначно указывают: ничего лучше дневного света нет и пока не сделано. Я давно придерживаюсь правила не сравнивать и не анализировать цвет всерьез ни при каких иллюминантах, кроме D - спектра естественного дневного света в атмосфере. Ни одни лампы не имеют и не могут иметь маркировки D - Daylight, лампы лишь с разной степенью посредственности имитируют естественный дневной свет. Взгляните на разницу между спектром естественного дневного света и спектром одних из лучших в полиграфии ламп-имитаторов: графики сами за себя говорят, что равенством тут и близко не пахнет.

Тем не менее, лампы имеют индекс CRI > 95, при максимально-достижимом 100, где 100 - собственно естественный дневной свет. Тем не менее, помним, что CRI - методика не надежная и устаревшая, ученые пишут научные работы, как обмануть CRI с помощью светодиодов, светотехники ее сто лет ругают, но не могут договориться, что же из новых разработок узаконить стандартами взамен.

Если организовать просмотровое место с дневным светом невозможно, например производство круглосуточное, и в ночное время контроль также необходим - порекомендовал бы применительно к неполиграфическому производству обратить внимание на методику оценки качества цветопередачи источников света IES TM-30-15.
Комментарий к файлу: 99 спектральных образцов IES TM-30-15
[ attachment ]
IES_spectral_sampless.png [ 946.23 КБ | 518 просмотров ]
Колористы из Illuminating Engineering Society взяли спектральную базу из 99 образцов поверхностей + один линейный спектр иллюминанта E, и разделили образцы на 7 промышленных групп. То есть методика не просто показывает, на сколько в среднем хорош или плох тот или иной осветитель, методика ранжирует свет по предпочтительности того или иного промышленного применения. И никто не мешает включить в методику собственные спектральные образцы поверхностей, чтобы понять, какой спектр ламп-имитаторов дневного света максимально дружелюбен тому или иному производству. Работаем с древесиной а не пластиками? Ну так и возьмем для оценки спектры шлифов разных древесных пород, а не пластиков. Работаем с керамикой, а не печатными красками? Возьмем спектры керамики. Внутри методики эти спектральные образцы интегрируются с тестируемым иллюминантом и с образцовым дневным светом при той же коррелированной цветовой температуре и по достаточно сложным формулам, включающим частично формулы хроматической адаптации CIECAM02, определяют собственно разницу между испытуемым и идеальным иллюминантом - естественным дневным светом. На этой разнице построены все методики оценки качества света, вопрос лишь в математике - как вернее сравнить.

Так, например, столь полюбившиеся полиграфистам лампы Philips 950 на первом скриншоте, имеют лучшие Fidelity Index для обазцов печати и спектров кожи, тогда как для спектральных образцов живой природы индексы похуже. На печатную машину никто не приносит элементы живой природы, а с красками лампы отлично справляются. Ничто не мешает нам также оценить лампы для иных промышленных применений. Если нужно подменить массив спектров скажем с пластика на керамику или древесину - могу в этом помочь, методикой я владею, запрограммировал ее, работает тут по кнопке IES (можно даже посмотреть примеры при пустом поле Input).

В сравнительной табличке некоторых популярных ламп с наивысшими индексами вы можете посмотреть на качество цветопередачи ламп для различных типов измеряемых поверхностей по методике IES TM-30-15:
Fidelity Index Rf by type: NatureSkinTextilePaintsPlasticPrintedColor System
Philips 95094.999.395.597.198.297.798.1
JustLightBox 95093.696.893.994.295.695.395.3
SunLike LED 95595.59794.694.295.994.895.1
SunLike сборки Remez 95595.899.397.397.798.197.998.1
Если вашей поверхности нет в списке - не беда: просто снимаем спектры с нужных поверхностей и помещаем эти массивы в методику IES TM-30-15 вместо того типа спектров, которые представляют для нас наименьший интерес.

2) Геометрия измерений, выбор спектрофотометра и математики. В обычной полиграфии принято использовать приборы попроще с геометрией измерения 0°/45° или 45°/0°. В более серьезной полиграфии, при изготовлениие краски, в промышленности - принято использовать приборы более высокого класса со сферическим диффузным рассеивателем, с геометрией измерений Sphere или Diffuse/8°, когда рассеянный в белом шаре свет освещает образец в диапазоне почти 180 градусов (с небольшим вычетом собственно на размещение приемника или детектора внутри той же сферы под углом 8 градусов к поверхности). Нельзя мерить с геометрией 0°/45° ни краски-металлики, ни текстуры: везде, где поверхность может менять оттенок от угла обзора и поворота прибора - везде по уму нужна сферическая геометрия измерений.

Если полиграфия как правило экономит место на оттиске под контрольные шкалы, то в ином производстве чаще измеряется непосредственно само изделие.
Комментарий к файлу: Индекс CRI, CQS, TM-30-15 качества цветопередачи светодиодов SunLike
[ attachment ]
SunLike_Rf.png [ 20.18 КБ | 518 просмотров ]
Поэтому в полиграфии чаще применяются приборы с малой апертурой (порой и сверхмалой), а в производстве пластика, текстиля, керамики и древесины - наоборот приборы с увеличенной апертурой, так точнее и удобнее при неоднородной поверхности пятна под замер.

Из математики обсчета спектров и сравнения образцов я бы обратил внимание на пару моментов. Если поверхность неоднородна, вроде древесины или ламината - лучше делать несколько измерений и их усреднять. Для сравнения цвета между образцами использовать в первую очередь формулу цветового различия ΔE 2000 (иногда пишут ΔE₀₀), но помнить, что размерность у этой формулы меньше, чем у примитивной обычной евклидовой ΔE 1976. Дельта Е 2000 старается максимально учитывать особенности человеческого зрения. И всегда сохраняйте спектры целевых образцов, а не Lab или XYZ: спектры дают больше информации при разнообразных расчетах, чем производные от них колориметрические единицы.

Полиграфия не использует относительную колориметрию при измерениях, только абсолютную. Относительная присутствует лишь в профилях цветоделения, когда координаты красок прописываются относительно оттенка и светлоты бумаги. В промышленности относительная колориметрия может быть востребована в том случае, когда также, как и в полиграфии, полупрозрачный краситель наносится на поверхность с неким самостоятельным оттенком. В таком случае вычитание по формулам ICC (стр. 28) цвета поверхности до окраски из цвета конечного изделия позволяет удобно работать непосредственно с красителем: разница между относительной и абсолютной колориметрией позволяет удобно отделить цвет окрашенной поверхности от цвета собственно красителя на этой поверхности.

Цветовые различия по любым формулам между спектрами или колориметрическими единицами образца и его копии, причем и для больших массивов разом можно бесплатно считать тут. Усреднить замеры, оценить качество света, выполнить массу других колориметрических расчетов можно здесь. Разницу между относительной и абсолютной колориметрией для красок можно посмотреть тут (селектор напротив CMYK).


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21:27, Чт, 04 фев 2021 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Сообщения: 1122
Откуда: Москва
Комментарий к файлу: Примеры спектров двух разных благородных сортов шлифованной древесины, снятых сферическим спектрофотометром с разных участков доски
[ attachment ]
wood_primer.png [ 38.74 КБ | 331 просмотр ]
Пообщался немного на тему контроля цвета на деревообрабатывающем производстве: паркетная доска из классных сортов древесины и ее окраска. Посоветовал конечно сферический спектрофотометр с геометрией Sphere или Diffuse/8°. Но такой прибор дорогой, при экономии можно взять обычный 0°/45° и без дисплея: все равно большие массивы замеров не руками же с дисплея переписывать, особенно спектры: такие вещи проще по интерфейсному кабелю сразу заносить в компьютер.

Отдельно обсудили освещение для контроля. В массивах продвинутой методики оценки качества света IES TM-30-15 нету древесины среди типов измеренных контрольных референсных спектров разного происхождения. Так что я сделал: упорядочил по типу таблицу из 99 спектров, выяснил, что набольшее количество тестовых спектров представлены классом Printed, я их взял и подменил все на древесину разных сортов и в разных частях доски: один раз на образцы неокрашенной древесины, что коллега в деревообрабатывающем цеху снял по моей просьбе с разных сортов дерева, а второй раз подменил на шлифованные окрашенные доски тех же сортов дерева. И под эти конкретные спектры древесины с конкретного производства посчитал, какие лампы дают наилучшие индексы качества цветопередачи ламп для неокрашенной и окрашенной древесины. Не скажу, что спектров ламп у меня много, но всех ведущих и позиционирующих себя на рынке качественной цветопередачи - набралось с годами маленько и флуоресцентных, и светодиодов. То есть мы выбрали лампы не просто по рекламным проспектам производителей, а потому, на сколько спектр максимально качественную цветопередачу обеспечивает именно в деревообрабатывающем производстве! IES ранжирует так спектры на 7 классов, ибо что-то из ламп будет лучше в живописи, а что-то лучше в текстиле, но у IES не было совсем спектров с деревообрабатывающего производства, а у меня теперь такие спектры есть благодаря продвинутому коллеге из неполиграфической сферы, которого я консультировал немного по цвету и помогал эти спектры сколоть в компьютер сферическим спектрофотометром.

Потом еще немного пощупали идею использовать переход между относительной и абсолютной колориметрией, где подложкой выступает не бумага, а неокрашенная доска, а окрашенная поверхность за счет перехода от абсолютного значения цвета к относительному подложки позволяет точнее определить концентрацию красителя в растворе. Словом, интересная получилась тема! Мне как раз еще и для своих целей профилирования понадобился переход от абсолюта к относительному цвету и обратно, надоело в Excel таскать данные за этими переходами, и я их быстренько дописал в спектральный калькулятор.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 3 сообщения ] 

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 

© CIELab.XYZ
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Конференция запущена 18 августа 2004 года | Защищено от спама системой stopforumspam
Всего посещений - 8363627 | Всего за день - 758 | Уникальных сегодня - 206, вчера - 294, позавчера - 272