Колориметрия, печать и препресс: технологии Главная Форум Галерея Контакты Download Статьи
Сражаясь неустанно,
доживём мы, Санчо,
до Золотого века!
 

Форум колористов и полиграфистов

Колориметрия и печать: технологии
 
Текущее время: 7:45, Ср, 20 окт 2021

Часовой пояс: UTC+03:00


Новые
ответы
в темах:



Начать новую тему  Ответить на тему  [ 50 сообщений ]  На страницу « 1 2 3 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21:04, Пт, 02 апр 2021 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Сообщения: 1122
Откуда: Москва
Хотел показать, в чем разница между типичной для программ профайлеров просто максимальная ширина черного 100%, и реальная максимальная ширина черного 100%, которой умеют достигать отнюдь не все.
Комментарий к файлу: Оригинал, голубой канал при обычной максимальной ширине и голубой канал при эксклюзивной максимальной ширине
[ attachment ]
pg3.jpg [ 980.1 КБ | 595 просмотров ]
На картинке красный попугайчик как раз примерно на краю охвата офсетной печати на меловке, где-то капельку шире по охвату, но не экстремально шире. Конечно мы хотим в такой сочной картинке сохранить максимально красное брюшко птицы, чтобы и перышки были видны, и чтобы чистота красочной смеси не просела, и чтобы генерация черного была не чертежная MaxK, которая не справится с глубокими тенями. Мы просто не хотим, чтобы в насыщенный чистый красный бинар была подмешана загрязняющая голубая краска.
Голубой канал посередине показывает процентов 8 загрязняющей голубой в красном при типичном цветоделении GCR с максимальной шириной. И голубой канал справа на картинке - результат цветоделения редким на сегодня профилем с действительно максимальной шириной, голубой краски в нашем красном по нулям, как мы и хотели, перышки рисует черная и хорошие контрасты в пурпурном и желтом канале, которая регулирует светлоту, но не портит насыщенность красного, как голубая.

Если интересует правый вариант - читаем дальше, если пофиг или считаете, что голубая краска в среднем типичном варианте не загрязнила красный - можно не читать.

Я знаю на сегодня три варианта получить при цветоделении максимально чистые краски на красном брюшке нашего попугайчика:

1) Фотошоп MaxK. Самый плохой способ, но нужный голубой канал мы получим. Недостатки этого способа - неверная колористика (верную в фотошопе поди задай) и плохой контраст в глубоких тенях, потому как одной черной краски чертежного варианта MaxK мало, чтобы нарисовать суперчерный цвет фотоизображения.

2) ArgyllCMS. Реально в профиле от Argyll будет в красном по нулям голубой. Я обратил на это внимание еще несколько лет назад, и мне очень хотелось чего-то подобного, отсюда родился 3 вариант.

3) iccGPU - с помощью бета-версии первого отечественного профайлера несложно построить профиль в любой колористике и для любой печати (по фогре 39 готовый можно скачать), который будет обеспечивать эксклюзивно максимальную ширину черной краски, и где это только возможно в фотоизображении - не допускать в чистые цвета примесей третьей загрязняющей цветной триадной краски.

На картинке - просто рилейтив преобразование, если найти картинку со светлотой красного еще повыше - тот же профиль в режиме перцепции сохранит высокую насыщенность светлых колорантов RGB в чуть более темных красках CMYK благодаря особому перцепционному сжатию. И вот тут и Argyll и фотошоп начисто проигрывают iccGPU, ибо в них перцепция никакая, они не смогут самостоятельно посадить ни один светлый колорант RGB с коррекцией по светлоте и без потери насыщенности в более темные колоранты CMYK, как это сделает iccGPU. Если позже попадется красивый примерчик для демонстрации красивой перцепции для сжатия в меньший охват более темных красок - покажу на скринах, как это работает.

По светлоте разве что чернила Эпсон хороши, на всех остальных офсетных и прочих красках их низкая светлота всегда заставляет программу жать заохватный светлый RGB оригинала, и в большинстве случаев это сжатие калечит насыщенность. Варианты перцепции iccGPU используют двухмерный (L и C) гамут маппинг на основе CIECAM02, чтобы по возможности максимально сохранять насыщенность светлых колорантов RGB в темных печатных красках. Режим цветоделения сатурейшен в профилях iccGPU также развивает всю ту же идею двумерного гамут-маппинга, просто еще чуть более утрированно.

Зачем так много подробностей и деталей (будут и еще)? Программа версии бета хочет перерасти в релиз со временем, для этого я пока суммирую те поправки, которые стоит в нее внести, профессиональное обсуждение с коллегами порой приводит к важным идеям и исправлениям, о которых я еще не успел подумать. Впереди еще годы на разного рода улучшения, я слушаю толковые соображения и обдумываю как их воплотить в программном коде. Мне нравится, как немцы и американцы делают профайлеры, я хочу учесть их слабые и сильные стороны и в своем регионе мира на родном языке сделать не хуже. Частный опыт разработки подобного софта уже есть у Грэма Гилла, чай и мы не щи лаптем хлебаем. Во всяком случае для начала интерфейс на двух языках прикрутить к проге я не поленился :)

Пока не взялся за более простой модуль RGB-профайлов, но уж с учетом blue turns purple, поковыряю еще CMYK какое-то время, он мне важнее в работе.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16:13, Пт, 23 апр 2021 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Сообщения: 1122
Откуда: Москва
Комментарий к файлу: Перцепционный гамут-маппинг от iccGPU и от ColorToolbox
[ attachment ]
Perceptual_iccGPU_and_ECI.png [ 1003.14 КБ | 520 просмотров ]
Обещал показать, как работает двумерный гамут-маппинг на основе CIECAM02 в перцепционной таблице профиля от iccGPU. Для сравнения взял перцепционную таблицу известного профиля от ECI - ISO Coated v2, для наглядности. Пробовал на фотоизображениях показать, но там не так наглядно сравнение, нежели когда вплотную придвигаешь результаты друг к другу и на границе хорошо различаешь разницу, поэтому пусть будут просто квадратики с градиентами.

Градиент в центре композиции - оригинал в sRGB с достаточно высокой светлотой насыщенных колорантов, которая точно не вписывается в офсетную печать, офсетные краски CMYK темнее колорантов sRGB и не могут быть одновременно и светлыми и высоконасыщенными, одно из двух, либо теряем в светлоте, либо теряем в насыщенности. Собственно двумерность гамут-маппинга в одновременном управлении светлотой и насыщенностью и состоит.

На градиенте слева - результат работы перцепционной таблицы от первого отечественного профайлера iccGPU. На градиенте справа - результат работы перцепции профиля ECI от ColorToolbox. Внизу для наглядности результаты двух разных перцепционных таблиц разных профайлеров встречаются вместе, образуя границу, на которой хорошо надежно видно разницу.

Что мы видим: обе перцепционные таблицы просадили светлоту L оригинала, недостижимую в триадном офсете, но при этом двумерный гамут-маппинг профиля iccGPU попытался максимально сохранить насыщенность C, а перцепция профиля ISO Coated v2 справилась с сохранением насыщенности хуже, и в верхней и в нижней части градиента с дельтой Е около 8 хуже по Chroma. Верхний и нижний края градиентов по цвету CIE LCh подписаны, смотрим на Chroma (насыщенность) C в цифрах и визуально по границе сравнения и делаем выводы.

Создавая программу-профайлер iccGPU я максимальное внимание постарался уделить именно беспрецедентной чистоте и насыщенности красок, и в относительной колориметрической таблице, и конечно в таблицах Perceptual и Saturation. Сравнительный пример цветоделения с очень хорошим профилем от ECI показывает, что мне удалось достичь именно того, что я и задумывал.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23:25, Вт, 21 сен 2021 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Сообщения: 1122
Откуда: Москва
Принадлежность цветового образца охвату тесткарты - новая функция Спектрального калькулятора. Позволяет определить, входит ли тот или иной пантон например в охват цветопробного принтера или нет. И если не входит - то с какой разницей по насыщенности от края охвата принтера.


Вложения:
Комментарий к файлу: 3D-представление: видно во всех направлениях при поворачивании, где именно находится цветной шарик относительно массива серых шариков - нужный нам цвет по отношению к охвату нужного нам принтера
[ attachment ]
3D_Gamut_Comparing.png [ 184.9 КБ | 228 просмотров ]
Комментарий к файлу: Скриншот работы функции
[ attachment ]
Gamut_Comparing.png [ 41.97 КБ | 241 просмотр ]
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23:28, Чт, 23 сен 2021 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Сообщения: 1122
Откуда: Москва
Сделал еще приятную фишку - весь массив пантонов сравнивать с охватом принтера и разделять пантоны в алфавитном порядке на три группы: те кто однозначно влезают в охват принтера, те кто влезают лишь условно с определенной пользователем разницей в насыщенности дельта C, и теми, что совсем вне охвата (за границами установленной пользователем дельты по насыщенности).
Так любопытно, что 5000 принтер с фиолетом, который я недавно калибровал через RGB драйвер в Эфи при дельте Хрома 4-8 всего 11 пантонов считает заохватными

8 пантонов условно принадлежат охвату принтера с превышением насыщенности с delta C от 4 до 8:
PANTONE Rhodamine Red C
PANTONE Violet C
PANTONE 246 C
PANTONE 247 C
PANTONE 253 C
PANTONE 805 C
PANTONE 806 C
PANTONE 2385 C

3 пантонов не принадлежат охвату принтера с delta C более 8:
PANTONE Purple C
PANTONE 807 C
PANTONE 2395 C

С дельтой C = 5 - уже 134 заохватных, а вот с дельтой 10 лишь один PANTONE 807 C не укладывается в охват. Дельта 11-12 - вообще все влезли.
То есть эти расчеты хорошо коррелируют с представленными пару лет назад нашим другом Лешей Грибуниным и Александром Дроздовым на презентации этих принтеров. Также там обсуждался вопрос, что с дельтой 10 влезают все пантоны в охват.
Мне такое немного лень считать в Экселе, а вот запрограммировать такие расчеты и приятно и хорошая практика для мозгов, а то все лето перерыв делал в написании кода.

Ну вот а теперь мы можем поточнее оценить и с дельтой Хрома и 8 и 5 и какой хотим - кто в охвате, а кто слишком отдалился от границ охвата принтера. Для цветопроберов может быть весьма полезно.


Вложения:
Комментарий к файлу: 3D-отображение: серым - охват принтера, зеленым - краски библиотеки Pantone v4
[ attachment ]
Pantones_V4_M0_in_Gamut_SC5000V_3D.png [ 268.91 КБ | 200 просмотров ]
Комментарий к файлу: Работа функции в интерфейсе, скриншот
[ attachment ]
Pantones_V4_M0_in_Gamut_SC5000V.png [ 36.05 КБ | 200 просмотров ]
Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22:37, Ср, 06 окт 2021 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Сообщения: 1122
Откуда: Москва
Раскрасил разными оттенками в 3D-модели цветового охвата краски, которые принадлежат охвату принтера (зеленым), краски, которые близко к охвату с установленной пользователем дельтой от края (голубым), и краски совсем уж за охватом принтера (сиреневым).
На скриншотах большой охват цветопробного принтера SC-5000V, где почти все пантоны имеют координаты зеленого цвета, и обычный охват триадной офсетной печати, где полно заохватных пантонов. И старый Ультрахром К3 для сравнения.


Вложения:
Комментарий к файлу: Сопоставление охватов массива пантонов и старых чернил Ультрахром К3
[ attachment ]
4800_ultrachromeK3.png [ 168.76 КБ | 87 просмотров ]
Комментарий к файлу: Пантоны v4 и охват обычной триадной печати
[ attachment ]
Spot_color_gamut_marker2.png [ 277.75 КБ | 98 просмотров ]
Комментарий к файлу: Пантоты и охват цветопробного принтера Epson SC-5000V
[ attachment ]
Spot_color_gamut_marker.png [ 207.54 КБ | 98 просмотров ]
Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 50 сообщений ]  На страницу « 1 2 3 4

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 

© CIELab.XYZ
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Конференция запущена 18 августа 2004 года | Защищено от спама системой stopforumspam
Всего посещений - 8354057 | Всего за день - 356 | Уникальных сегодня - 80, вчера - 311, позавчера - 364