Колориметрия, печать и препресс: технологии Главная Форум Галерея Контакты Download Статьи
Сражаясь неустанно,
доживём мы, Санчо,
до Золотого века!
 

Форум колористов и полиграфистов

Колориметрия и печать: технологии
 
Текущее время: 14:10, Сб, 04 апр 2020

Часовой пояс: UTC+03:00


Новые
ответы
в темах:



Начать новую тему  Ответить на тему  [ 9 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20:52, Вт, 24 авг 2004 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Сообщения: 932
Откуда: Москва
Как Бриск рипует черный из композитного pdf версии 1,3.

Настройки (PS-overprint выкл., Black-overprint вкл.) пока не обсуждаем, другая тема: так получается с наименьшим количеством ошибок.

В композитный pdf версии 1,3 пишутся значения трепинга двух типов: оверпринт и кнокаут.

Какой бы атрибут ни был задан для цвета 0:0:0:100 и 0:0:0:0 в программах допечатки: первый выведется всегда оверпринтом, второй всегда кнокаутом.
Если все же хочется получить именно т олько черный кнокаутом - простые рецепты такие:
1:1:1:100 или 0:0:0:99.
Надо быть особенно внимательным при составлении оттенков суперчерного. Реальный последний пример, фиолетово-черная плашка: 65:60:0:100. Как можно догадаться, в желтом канале будет не ноль, а нарисован желтый канал картинки, если таковая залезет под такую оригинальную выкраску.
То же самое и со шрифтами. На крупных кеглях видно, если картинка пестрая. Бриск позволяет установить размер черного шрифта, после которого ему будет присвоен атрибут кнокаут, но включать такое на крупном производстве опасно: а вдруг такова задумка, а не ошибка дизайнера!

Особенности рипования пантонов - отдельная тема.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 5:15, Вс, 10 окт 2004 
Не в сети

Зарегистрирован: 4:59, Вс, 10 окт 2004
Сообщения: 4
Миш, из любых правил есть исключения :)
Мне например никак не удавалось победить глюк на 4-м бриске: при любых параметрах ps-overprint именно в пдф-ах он отрабатывал пользовательские оверпринты на cmy, в пс - честно отрабатывал свою галку. Пошёл путём distiller. В joboption выставил knockout all, black overprint отрабатывал уже бриск. На 4.1-м ещё не проверял. На ПСМ - глюка не было.
А ещё для точности не плохо бы знать пользует ли у них бриск параметры ппд-хи, если да - можно на очень неприятные вещи налететь (для пдф - не актуально).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 1:36, Пт, 05 ноя 2004 
Не в сети

Зарегистрирован: 0:01, Пт, 05 ноя 2004
Сообщения: 15
Откуда: Москва
Mark писал(а):
А ещё для точности не плохо бы знать пользует ли у них бриск параметры ппд-хи, если да - можно на очень неприятные вещи налететь (для пдф - не актуально).
Это точно, такие вещи лучше в корне присекать сразу, особенно с файлами заказчика. :)

Сталкивались в Локусе с этой проблемой при печати чистого черного поверх картинки. Даже при выключении оверпринтов в иллюстраторе-кварке-рипе отрабатывается black overprint (PS overprint тоже весь off), в итоге резали CT в пресстаче. Я грешу здесь на кривой EPS заказчика, хотя вообще-то таких вещей ни с какими файлами происходить не должно. Да, кстати рипили композитный PS-файл, а не pdf или eps.

Вопрос звучит так: можно ли гарантированно избежать такой возни средствами самого рипа, не редактируя верстку? Понятно, что есть вариант сепарированного ps, но при работе в таком темпе как у нас каждая секунда дорога, а ведь из еще придется трепить...

Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14:49, Пт, 05 ноя 2004 
Не в сети

Зарегистрирован: 21:54, Чт, 14 окт 2004
Сообщения: 202
Откуда: Киев, Украина
Mark писал(а):
Пошёл путём distiller.
Creo Distiller Assistant не пробовал?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 0:43, Пн, 08 ноя 2004 
Не в сети

Зарегистрирован: 0:01, Пт, 05 ноя 2004
Сообщения: 15
Откуда: Москва
Вариант, да, но большого доверия этому сету нет, так как однажды он нас подвел довольно сильно, отдистилив ps из 6-го кварка с lowres. Потом посмотрели - действительно к каждой картинке в том постскрипте была прикручена инструкция "даунсэмплить если не рипуется". А оператор был неопытный, не обратил внимание на размер (2 мега) 40 - страничного файла с полосными картинками, да и вывел :?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 1:06, Вт, 09 ноя 2004 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Сообщения: 932
Откуда: Москва
Anton писал(а):
хотя вообще-то таких вещей ни с какими файлами происходить не должно.
можно ли гарантированно избежать такой возни средствами самого рипа, не редактируя верстку?
Обычные настройки рипа, все-таки: Black overprint, белый кнокаут. Отключить - ошибок будет больше, проверено.
Предпочтение в ps-overprint выше, можно задать чистому блэку атрибут кнокаут или белуму оверпринт (а такое встречается очень часто) и включить ps-overprint и выключить Black overprint - ошибок будет еще больше. Алгоритм-то простой.
Собственно тема поднята ради того, чтобы вне зависимости от настроек рипа и питстопа отметить дизайнеру, что его установки оверпринт и кнокаут в любых программах и особенно для значений 0 и 100 по каждой краске относительно 0 и 100 черного могут быть и будут интерпретированы на рипе в композитных файлах. А то, что сидеть на сепарированных файлах долго не получится - факт, вот и попытка предупредить: не наступайте на те грабли, на которые уже наступали.
ps-overprint крайне опасен в верстке, сделанной не самим.
Совет - ковырять питсопсервер. Позволяет кучу ошибок на автомате поправить за целыми редакциями (что б я без него делал!), но тоже не волшебная палочка.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 0:46, Ср, 10 ноя 2004 
Не в сети

Зарегистрирован: 0:01, Пт, 05 ноя 2004
Сообщения: 15
Откуда: Москва
mihas писал(а):
ps-overprint крайне опасен в верстке, сделанной не самим.
Совет - ковырять питсопсервер. Позволяет кучу ошибок на автомате поправить за целыми редакциями (что б я без него делал!), но тоже не волшебная палочка.
Да и сам не всегда можешь проследить - что и где, особенно при большом потоке. ИМХО включать эту опцию надо только имея 100% уверенность в 1. необходимости именно такой отработки именно данной полосы/листовой работы 2. Квалификации техкорректора Были прецеденты - и перевыводились и перепечатывали тираж...

Про питстоп - да, хорошая вещь. А какой версией пользуетесь?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 3:11, Ср, 10 ноя 2004 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 16:58, Ср, 18 авг 2004
Сообщения: 932
Откуда: Москва
Anton писал(а):
Про питстоп - да, хорошая вещь. А какой версией пользуетесь?
Я пока не очень сам понял приоритеты и алгоритмы в заданной теме. Гуру и знатоки говорят - все просто, и не имеет прямого отношения к Брику, но ко мне ошибки с неправильным черным или установками оверпринт-кнокаут стороннего препресса прут валом, и на том конце вряд ли имеют понятие, что есть Бриск и что есть Арлекин или Бест. Я теряюсь. Про Pitstop: если честно, не знаю и даже запоминать не хочу, какая версия. Редактировал настройки чуть ни под Вин-98, потом кормил серверу под классикой (Mac), потом другой сервер стал молотить их же на двухпроцессорном G5-маке под десяткой.
Иделогия такова, как я понимаю:
все необходимые настройки и параметры конверчения хранятся в двух типах файлов, *.ppp и *.eal.
Там задаются все возможные параметры "переколбашивания" пэдээфов на любой продвинутый вкус. Когда меня год назад наконец достали всем скопом рекламодатели, редакции, препресс и инженеры на выводе - просидел выходные и настроил для себя, чтоб не доставали: какую-то лабуду автоматом без предупреждения конвертить, на какую-то ругаться и не пускать в печать.
Важное предостережение: нельзя доверять настройкам по умолчанию, скачанным с сервера питстопа или поставляемым с инсталяцией! Там порой выполняются строго противоположные функции, нежели заявленные!
Особенно с черным повнимательнее!
Я задал необходимые мне парметры конвертации тех или иных ошибок либо в логи, либо молча исправлять. К сожалению, не смог описать разные форматы изданий (а это тоже ошибка, и вполне реальная) в одном файле: ребята на выводе кладут в несколько горячих папок, в зависимости от формата издания.
Настраивать (и гонять для тестирования проблемные полосы) удобнее не на сервере, а на локальном Акробате с установленным Питстопом. Потом настройки в виде файлов *.ppp и *.eal прекрасно скармливаются любому питстопсерверу, вроде их даже сам Бриск может "скушать" и отработать, но необходимости такой пока не возникало.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14:06, Пт, 12 ноя 2004 
Не в сети

Зарегистрирован: 0:01, Пт, 05 ноя 2004
Сообщения: 15
Откуда: Москва
Цитата:
Потом настройки в виде файлов *.ppp и *.eal прекрасно скармливаются любому питстопсерверу, вроде их даже сам Бриск может "скушать" и отработать, но необходимости такой пока не возникало.
Отработать - в смысле можно подгрузить их в "Optimise"? Надо попробовать. Свободных машин на работе нет, может на сам бриск и повесить это дело... Попробуем.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 9 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 157 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: 

© CIELab.XYZ
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Конференция запущена 18 августа 2004 года | Защищено от спама системой stopforumspam
Всего посещений - 6416629 | Всего за день - 27157 | Уникальных сегодня - 1234, вчера - 1410, позавчера - 1409